Srebrenica – zlocin bez kazne
Dvanaestogodišnjicu najstrašnijeg zločina počinjenog na tlu Evrope nakon II svetskog rata dočekujemo sa gorkim saznanjem da je jaz između pravde i prava danas mnogo veći nego što je bio sredinom prošlog veka.
Dobili smo ove godine presudu Međunarodnog suda pravde koja je pružila premalo a zatim protumačena i prihvaćena katastrofalno. Iz prašnjave staračke ruke ovog Suda nije se realno moglo očekivati ništa senzacionalno. To je sud koji je, kako to često moja koleginica Silvija ističe, uskratio svetu univerzalnu nadležnost (Kongo protiv Belgije) kao jedno od najefikasnijih sredstava za suzbijanje nekažnjivosti, uprkos osnivanju Međunarodnog krivičnog suda i izbegao je da da jasan odgovor koji bi pružio neprocenjiv doprinos u zaštiti čovečanstva od potencijalne nuklearne katastrofe (Savetodavno mišljenje iz 1966. o Legalnosti nuklearnog naoružanja). Već decenijama je jasno da Međunarodni sud pravde neće pisati istoriju i njegova presuda je bila kao i sve do sada – nikako dobra ali ne i potpuno loša i to je sve. Mnogo veći je problem to kako je ona prihvaćena. Srbija je proslavila donošenje ove presude, proslavio je i deo BiH - Republika Srpska, ali je ostalo nejasno šta je tačno slavljeno.
U javnosti je ova presuda besramno predstavljena kao oslobođenje Srbije od svakog vida odgovornosti za zločine počinjene tokom rata u BiH. I ne samo to, ona je postala simbol nekakvog oslobođenja srpskog naroda kao celine i od moralne odgovornosti za genocid. Pravni zastupnik Srbije pred Međunarodnim sudom u ovom sporu kaže „da niko i ništa ne može dokazati da su Srbi imali nameru da unište muslimanski narod u BiH“. Ostaje pitanje ko je onda izvršio genocid u Srebrenici?
Na samom početku rada ad hoc Tribunala za bivšu Jugoslaviju u Hagu, kada sam čitala izjave optuženih imala sam utisak da ni jedna strana nije vršila zločine u BiH, da svi znaju da su se zločini dogodili, da ih svi bezrezervno osuđuju, a što se odgovornih tiče jedino što znaju jeste da je to bila neka grupa vojnika o kojoj se ništa više ne zna osim da su izvršili zločine i nestali. Dakle, moglo se zaključiti da su u BiH svi časno i humano ratovali ali da je postojala nekakva fantomska jedinica, nadrealnih moći koja se samo pojavljivala niotkuda, vršila sve te grozne zločine i nestajala negde u magli i niko, ni građani ni zbunjeni ratnici, nisu znali ko su oni, odakle dolaze i zašto to rade. Dalji razvoj predmeta pred Tribunalom, suđenja i presude su nas navele da prestanemo da verujemo u fantome. Međutim kada danas pratimo ono što mediji u Srbiji prenose o presudi Međunarodnog suda pravde vidimo da su se fantomski vojnici, bezglavi jahači i drugi zli duhovi vratili jer je jedino moguće objašnjenje da su oni izvršili genocid u Srebrenici.
U presudi koju verovatno niko više neće ni pročitati, piše nešto sasvim drugo. Ona veoma jasno kaže da je, uprošćeno rečeno usled ograničenosti međunarodnog prava, Međunarodni sud pravde u ovom sporu imao nadležnost isključivo da ispituje odgovornost Srbije za zločin genocida čime su mnoga druga, ni najmanje laka dela ostala netaknuta ovom presudom. Na početku presude se zato ističe da činjenica da ne postoji sud koji je nadležan da o odgovornosti za ova druga dela donese presudu to ne znači da ne postoji ni odgovornost države. Tragovi savesti naveli su Međunarodni sud pravde da u tekst presude unese i veliki broj jasnih naznaka da je Srbija odgovorna za zločine protiv čovečnosti, ratne zločine, i druga dela, ali da ovaj sud nije u mogućnosti da o tome donese presudu. Navodi se i da postoji sumnja da je genocid izvršen bar delimično sredstvima koje je Srbija obezbedila Republici Srpskoj, da su u izvršenju učestvovale oružane snage koje je Srbija „rentirala“ Republici Srpskoj ali to prosto nije dovoljno prema konzervativnim shvatanjima ovog suda, da se dokaže odgovornost jedne države za genocid, ali je dovoljno da se dokaže odgovornost za mnoga druga dela, čak i pred ovim sudom.
Prema ovoj presudi genocid nisu izvršili fantomski konjanici već Vojska Republike Srpske koju je finansijski snažno podržavala država Srbija (tada SRJ). General vojske Republike Srpske koji je u Srbiji do pre nekoliko godina uredno primao penziju i koji još uvek nije izveden pred lice pravde je izjavio da je Srebrenicu poklanja srpskom narodu kao osvetu za zlodela opevana u srpskim srednjovekovnim epovima. Mršava izreka presude Međunarodnog suda pravde jedino kaže da nema dovoljno čvrstih dokaza da je rukovodstvo države Srbije imalo jasnu nameru da uništi Bošnjake kao narod, kao celinu, već samo da ih progna i u sklopu toga počini podjednako svirepe zločine. Pred Sudom je postavljeno pitanje i dat odgovor koji ljudski gledano izgleda potpuno groteskno – dokazano je da je rukovodstvo Republike Srpske želelo da uništi Bošnjake kao narod, ali je ostavljena mogućnost da rukovodstvo države Srbije možda i nije imalo ništa protiv da oni nastave da postoje nakon masovnih streljanja, premda su i jedni i drugi jasno želeli da Bošnjaci budu ubijani i proterivani zarad postizanja zajedničkog cilja – stvaranja velike Srbije.
Na kraju, i država Srbija i Republika Srpska odgovorne su za zločin u Srebrenici samo Srbija ne može da odgovara za izvršenje, mada je proglašena krivom za nesprečavanje i nekažnjavanje genocida, jer joj nije dokazana specifična namera da Bošnjaci kao grupa prestanu da postoje, a Republika Srpska čije je rukovodstvo ovakvu nameru imalo ne može da odgovara jer nije država.
Srebrenica ovim predstavlja stravičan primer nepostojanja funkcionalnih mehanizama za postizanje pravde na početku 21. veka. Imamo zločin, imamo izvršioce ali pravda za žrtve ostala je nedostižna. Srpski narod može da uživa u „pobedi“, u činjenici da su pripadnici srpskog naroda u ime srpskog naroda izvršili najstrašniji zločin u novijoj evropskoj istoriji ali da su uspeli da se „izvuku“. Svojoj deci ostavljaju da umesto da zakorače napred u civilizaciju i odaju počast nevinim žrtvama oni i dalje šljapkaju u njihovoj krvi.
Srbija do očaja
Odnos Srbije prema zločinu u Srebrenici je slika i prilika jedne nakazne države i njenih potuljenih građana.
Srbija do ocaja...
jos malo pravo, pa ostro desno.
hmmmmmm..
I onda kazu da je pravda dostizna ...
I sada,
imate SRS koja sedi u skupstini Srbije , dakle stranku ciji su poslanici ucestvovali u akciji lepljanja plakata sa natpisom "Bulevar Ratka Mladića". Da ne zaboravim , ta stranka je osvojila vecinu glasova na poslednjim parlamentarnim izborima u Srbiji.
www.genocid.org/vijest220
kapi,
to ja stalno govorim, kako moze da u skupshtini sedi stranka, koja javno podrzava ratnog zlochinca, treazenog od medjunarodnog suda pravde za najveci zlochin uchinjen posle drugog svetskog rata? To shto je tako neshto legitimno kod nas,pokazuje samo koliko je ceo sistem bolestan, sa sve varijantom ohrabrivanja njihovih glasacha, time shto primitivno agitovanje sa plakatima rm od strane vodecih ljudi iz stranke, koje pak njihovi istomishljenici jedino razumeju, nije zakonski sprecheno, utoliko pre, shto ke bilo u kontekstu suprotstavljanja liku i delu ubijenog premijera.
Ako
ta stranka javno podrzhava zlocinca, to znaci da se ta stranka prizdrzava gradjansko demokratskih nacela da javno brani i iznosi stav koji zastupa, takodje javno od pocetka svog postojanja. Sta bi bilo kad bi ste saznali da neka stranka javno osudjuje zlocinca a tajno ga podrzava?
u potrazi za Aster Blistokom:)
shta lupetash,
kada moram tako da kazem, jer jednostavno nema blazi izraz za to shto si napisao=da se stranka pridrazava gradjansko demokratskih nachela tako shto podrazva ratnog zlochinca???
Ti shto tragash za Asterom, bolje malo potrazi suvislost.
kad bih ja tebi
napisao da lupetas????????
da li bi to znacilo da te ponizavam, vredjam, potcenjujem ili vec sta? Ti, pripazi na izrazavanje kad se vec zalazes za pluralizam, demokratiju, toleranciju, fleksibilnost i sve ostale
vrednosti DEMOKRATSKOG DRUSTVA. Ti mozes meni u lice, da kazes da lupetam, i to onda ako me poznajes neko vreme, i znas da cu to uzeti kao izraz afekta ili bar nervoze, ali i tada je to RUZHNO.
Ovde nisam dosao da vredjam ili potcenjujem sagovornike i svi oni koji to meni cine dobice odgovor na nacin kako mi se obracaju.
u potrazi za Aster Blistokom:)
stvarno
sam se trudila da se setim blazeg a adekvatnog izrarza, jer ja ne pribegavam vredjanju, al' nekako nisam uspela, nije mi namera bila da ponizim, nego samo da ti ukazem koliko je bez-veze to shto si napisao.
e pa nije bezveze
jer kada bi se ta stranka zakonom zabranila, imali bi tek onda PROBLEM. Ovako se problem moze kontrolisati kada znamo gde se nalaze oni koji zlocin podrzavaju i brane. Uostalom, kad bi zbog toga zabranili takvu stranku, ubrzo bi doziveli da takva stranka zabrani nasu celini, koji mislimo da smemo da mislimo svojom glavom, a to se naziva Fashizam. I da budem detaljniji: Ako bi tu stranku zabranili, direktno bi uvredili one koji su tu stranku postavili da postoji, kakva god da je, a ne bi ste zeleli da uvredimo te koji su je postavili, verujte, ne bi ste zeleli.
u potrazi za Aster Blistokom:)
Mirko,
evo , mozda cesh njemu vishe verovati.
www.trajkovic.co.yu/intervjui/nin/25.05.2000.html
O Losem Milosu
ne bih UOPSTE da raspravljam, jer je i dan danas to vrlo vrlo vrlo
opasno. A to i vama savetujem.
u potrazi za Aster Blistokom:)
?
"...ne bih UOPSTE da raspravljam, jer je i dan danas to vrlo vrlo vrlo opasno. A to i vama savetujem."
jel vi to mirko nekom pretite ovde ili ste samo dezurni paranoik?
shta je veci fashizam
od agitovanja za lik i delo ratnog zlochinca, chije delovanje je i bazirano na tom fashisoidnom nacionalizmu?
A samo delovanje u Srebrenici je proglasheno za najvecim zlochinom posle drugog sv rata.
SRS je fasisticka
SRS je fasisticka organizacija, koju bi pod hitno trebalo zabraniti pred Ustavnim Sudom (kada bi potonji ikada proradio...)
SRS je
fasisticka stranka, ali ono sto je strasno jeste da je ona dobila najveci broj glasova na parlamentarnim izborima. A svi smo svedoci kako je izgledala njena predizborna kampanja. SRS je otvoreno govorila za sta se zalaze, i narod je glasao za nju.
Kapi, zakljucak se sam
Kapi, zakljucak se sam namece, zar ne? I uzasan je da uzasniji biti ne moze.
pa to mene zbunjuje,
ako je fashizam zabranjen zakonom, kako mogu da postoje srs, obraz i sl., pa josh chlanovi u skupshtini?
Angie,
Sta te zbunjuje? SRS se ne deklarise da je fasisticka. Da im to kazes, negirali bi, a mozda te i tuzili za klevetu.
Samo, dela govore, a ne reci...
Novikov::
"Samo, dela govore, a ne reci..."
a dela se u sludjenoj zemlji tumace na sulud nacin
Violeta: "a dela se u
Violeta: "a dela se u sludjenoj zemlji tumace na sulud nacin"
Kako ko. Ima i nas koji vidimo pravu prirodu stvari, nezavisno od cinjenice da je Srbija sludjena zemlja.
shta ima mi da vidimo
pravu prirodu stvari, ako neko agituje sa plakatima pochinioca onakvog zlochina, shta je tu nejasno, shta treba josha da urade da bi bili uhapsheni?
Pa problem je
je sto nema bitnije razlike izmedju njih, DSS-NS , DS ,G17+ i SPS-a . Ko ce da ih uhapsi?
pa vi sad meni,
kapi i igor objashnjavate shta se deshava u praksi, a ja samo kazem, da nece biti nishta normalno dok se ne postavi normalni pravni sistem, jer ovako se potstichu i njihovi glasachi, bez sankcionisanja takvih ispada vi im dajete legitimnost-a ako tako pishe u zakonu, da je sankcija odredjena-kako moze da bude izbegnuta, pa to se sve nije tajno deshavalo.
angie,
pravno, Mladic je optuzen za ratne zlocine, ali njegova krivica tek treba da se dokaze na sudu. Pa seti se ,kada je Milosevic umro,umalo ga nisu sahranili uz vojne pocasti u Aleji velikana. Nego, nisu smeli bash puno da rizikuju .
kapi,
pa ja bih morala da izvršim lobotomiju pa da mislim da je Mladić nevin dok se ne dokaže. Hoćeš da kažeš da je i Hitler nevin jer mu nije suđeno?
hag,
ne kazem to ja . procitaj tacku 2, clan 21(3) . www.un.org/icty/bhs/cases/milosevic/documents/docamic/mil-amic020301b.htm
hag ,
prenesi link u google, ako hocesh da ga otvorish.
kapi,
nemoj da mislis da ja to ne znam. ali tribunal nije "zamislio" da se optuzeni moljakaju da se jave, dodju, dobrovoljno, predaju....
da je mladic uhapsen i osudjen, ne bi bilo ni ovog razgovora.
znam da i ti znas.
ovako nam ostaje da vicemo na sav glas da je on ratni zlocinac, sto je bio i milosevic. o tome pricam.
gadan je
taj vakuum izmedju istine i pravnog deshavanja u kome se odrzava taj monstrum zla i pored toga shto smo mi savremenici tog dela istorije i pored onoliko dokaza, svedoka, snimaka, zver je josh uvek tu, a i hranitelji-chuvari.
Hag ,
povela se bila prica o tome zasto nisu uhapseni poslanici SRS dok su lepili plakate sa likom Mladica , trazeci da se Bulevar AVNOJ-a nazove Bulevar Ratka Mladica. Ja kazem da nije bilo zakonske osnove. Mada je bilo nacina da se spreci takva akcija, ali nije postojala volja vlasti . Inace, jasna je stvar da neko ko se krije od Zakona , a Mladic se krije, vec je i po toj osnovi kriminalac.
Hello, Angie, morali bi da
Hello, Angie, morali bi da budu uhapseni odmah, a da im stranka bude zabranjena. Medjutim, ono sto su DSS i SPS intimno zeleli, a DS i G17 blagonaklono gledali, ovi iz SRS su uradili. Pa ko da ih hapsi, i ko da im zabrani stranku?
bebo
trenutno je polovica te poznate izreke tacna, pravda jeste spora.
ja uopste ne sumnjam da je dostizna, pitanje je samo koliko dugo ce jos odugovlaciti oni kojima su i srebrenica i pravda posljednja rupa na svirali. sto duze budu odugovlacili, racun ce biti sve skuplji.
nazalost svi cemo ga morati placati.
Oibibio...
... i ja znam da je spora i dostizna, ali bih volela da to dozivim. Ubi me relativizacija, glava u pesak, pogled u nebo....
Vec kad smo kod pravde,
da bacim frazu... dve:
Nepravda naneta pojedincu pretnja svima.
Spora pravda je nepravda.
LJiljana Hellman:
Svojoj deci ostavljaju da umesto da zakorače napred u civilizaciju i odaju počast nevinim žrtvama oni i dalje šljapkaju u njihovoj krvi.
...što potencijalno vodi nekom novom krvoproliću...
Presuda
U presudi je takođe ostavljena mogućnost revizije procesa ako se pojave novi dokazi. Kada će to biti i da li će biti vreme će pokazati. U svakom slučaju, sa ovakvom vlašću u Bosni i Hercegovini to neće biti lako, iako je Vlada RS priznala genocid počinjen nad Bošnjacima.
Ostaje da se nadamo da će i tamo doći neki normalni ljudi kojima će pravo, pravda i poštovanje žrtava biti iznad sitnosopstveničkih ineresa. Jer zločin je ogroman, najveći.
Ali ipak je najodvratnije ponašanje naših vlasti i građana Srbije kada je u pitanju i taj zločin a naročito presuda. O žrtvama da i ne govrim, ako nisu "naše".
Svi su "odahnuli" jer su znali da su krivi i pao im je kamen sa srca kad je stigla ta presuda. Nema plaćanja ratne odštete, nema kazne, ništa nije bilo, bili neki francuski gerilci a hteli nama da natovare, zavera a šta bi drugo...
Zato je naš tim, čiji je predsednik ujedno i naš ambasador u Hagu (moj vala nije), proslavio uz šampanjac ovakvu presudu, iako je Sud potvrdio genocid, iako su ga izvršili Srbi, iako je odavde išla pomoć svake vrste a da to niko nije ni krio, iako su o tome pričali brojni svedoci pred ICTY, i žrtve i insajderi, iako su to priznali brojni optuženi pa osuđeni pred Tribunalom, ikao...
Za sada stvari stoje tako: da je Krstić, onaj general koji je osuđen za pomaganje u genocidu a sve sa vojnom knjižicom Vojske Jugoslavije, dobio stan/kuću od 200 kvadrata u Cvećari, da je general Ojdanić kupio vilu od 300 kvadrata za 30 hiljada eura, i još "drži" vilu Generalštaba, koju isti plaća, održava, obezbeđuje, da je onaj general dobio od Velje auto, da će Vlada pružiti pomoć ako se Martić bude žalio, da su svi naši zločinci heroji, da smo se mi smo branili, da je sve to zavera, da se moraju iseliti pokopane žrtva Srebrenice iz Potočara jer je to plodna srpska zemlja, da je Srebrenica u stvari oslobođena i da smo se osvetili Turcima...
Hag: "Svi su "odahnuli"
Hag: "Svi su "odahnuli" jer su znali da su krivi i pao im je kamen sa srca kad je stigla ta presuda. Nema plaćanja ratne odštete, nema kazne, ništa nije bilo, bili neki francuski gerilci a hteli nama da natovare, zavera a šta bi drugo..."
Speak for yourself. Ja nisam ni najmanje bio srecan presudom MSP, i smatram da je Srbija morala biti proglasena krivom za genocid. Tako da bih molio da budem izuzet iz pausalno definisanog korpusa "svih".
svi su odahnuli
i zbog chinjenice, da je presuda bila drugachija, ceo svet bi istoriju uchio sa tim sluchajem u njoj.
Ne znam samo kako bi onda radosh ljushic obradio ceo dogadjaj u svojim udzbenicima i predavanjima.
Angie,
pa ceo svet bi i trebalo da uci istoriju sa tim slucajem u njoj. Jasno i glasno: Srbija je organizovala i izvrsila genocid. Da je presuda MSP bila takva, kao sto na zalost nije.
A sta bi radio Rados Ljusic, iskreno receno, zabole me cosak.
zabolelo bi i mene,
da nije u situaciji koju mu je koshtunije omogucio, da nasha deca uche njegovu istoriju.
ma sada , u doba Interneta ,
tesko je vishe prodavati muda za bubrege .
samo shto
je Srbija klaustofobichna shizofrena sredina, sa malim brojem kompjutera i josh manjim brojem korisnika(u odnosu na druge zemlje u regionu), a najmanjim brojem onih koji zele da shvate ono shto prochitaju.
angie,
da, to si u pravu. samo sam htela reci , danas ko hoce da sazna istinu , nista lakse jer postoji brojna dokumentacija na internetu koja nam je lako dostupna.
kapi,
isti mi, koji ode neshto pokushavamo i koristimo tu tehnologiju na taj nachin. Pa ni ti ne koristish tv dnevnik rts-a da bi imala mishljenje.
ne koristim , naravno,
nego u vreme kada sam ja isla u skolu , tesko je bilo da dodjesh do nekih drugih informacija osim onih koje su postojale u zvanicnim udzbenicima.
ovaj put
ću preskočiti svoj stav po celom tom pitanju oko Srebrenice i postaviću vam jedno pitanje:
Recimo da taj sud ili koji god sud Medjunarodnog značaja, osudi Srbiju kao državu, za taj genocid, i naravno, ne samo taj, što se tiče svih ratnih dešavanja na prostorima bivše Jugoslavije, šta to podrazumeva na nivou realizacije?
Šta bi u tom slučaju, država Srbija imala da uradi?
Da li bi po istoj logici, i država Bosna i Hercegovina trebala da bude osudjena za genocid, ili se slučajevi pojedinačnih iživljavanja tamošnjih mudžahedina, muslimanskih fanatika, i inih, definišu pojedinačno i zavode kao odvojeni slučajevi koji se ne mogu posmatrati kao odgovornost samoproglašene države BiH, 1992 g. To isto važi i za Hrvatsku i za Sloveniju.
Slovenci istina nisu u stanju da počine holokaust, ali Hrvati su se u tome osvedočili više puta. Po kom osnovu Srbija nosi KOLEKTIVNU krivicu za izvršenje zločina nad Bošnjacima u Srebrenici i dijeljem Bosne i Hercegovine, a to isto ne snosi Hrvatska prema Bosni takodje?
Ta havarija svih naroda, u ratovima 1991 - 1995 a i potom, jedino može biti pojedinačna krivica čelnika svih umešanih država, tj. svih onih koji su iz svih tih zbivanja izvukli odredjeni profit. Zašto se ne poduzima onda akcija protiv njih u celosti, nego samo protiv VRLO malog broja pojedinaca, s jedne strane i traži kolektivna odgovornost celog i samo jednog naroda, s druge strane?
Hoće li neko na ovom Blogu ikada progovoriti samo o srpskim žrtvama, BAR JEDNOM? Hoćete li biti tako rečiti i jasno odredivi spram ustaških, oprostitte, ...domobranskih diletanata, ili je operacija "Oluja" samo kolateralna šteta, baš kao i globalno zagrevanje?
Ne sporim postojanje genocida u Srebernici kao ni na mnogim drugim mestima, ali mi takodje i te kako smeta, iživljavanje raznoraznih siledžija nad srpskim narodom. Da li to znači da smo kao nacija, trebali da se pokrijemo ušima, i da još 1990, poklonimo sve te problematične teritorije, momentalno naselimo Srbiju svim Srbima koji nisu tamo hteli da ostanu da žive, ne više kao konstitutivni narod, već kao narod drugog ranga, damo Republiku Kosovu a recipročno to uradimo i sa Vojvodinom, ne buneći se što po demokratskim načelima, ta druga SAP može u svom parlamentu da izglasa prisajedinjenje bilo Madjaraskoj bilo Evropi ili da ostane samostalna, i da onda budemo eto, bez ičega pridruženi Evropi, prethodno promenivši sijaset utvrdjenih em navika em običaja, zato što se tako očekuje od "bivših komunističkih država" a svi zaboravljaju kako se taj komunizam pojavio i koje su sve koristi nekomunističke države zbog tog hladnog rata imale, da danas mogu da cepaju nacije, kreiraju nove države, i ukidaju mnoga medjunarodna načela kako to odgovara korporacijama i njihovim strateškim ineteresima?!
Jesmo li trebali momentalno posle Titove smrti da se odreknemo Jugoslavije, jer ona se očigledno nikome ne dopada, i veća je mogućnost LIČNOG napretka u rascepkanim državama, nego u jednoj celovitosti, koja je uz to prirodno potrebna, jer se nit Slovenija nit Srbija, ne mogu tek tako zaboraviti i odreći mnogih veza medju sobom?! Da li to znači, ako se Srbijanskom narodu ne dopada postojanje Albanije, da bi Albanci trebalo da rasformiraju svoju VEŠTAČKI KREIRANU državu, baš kako je svaka država samo odblesak dogovora manjih skupina naroda na jednom prostoru?
Iz većine napisa o genocidu vojske Republike Srpske nad Bošnjacima i Muslimanima u Srebrenici, bilo na ovom bilo na Blogu B92, bilo na drugim mestima, forumima i sl., dopire nerazjašnjivo iskonstruisana MRŽNJA prema kontra argumentima, prema istorijskom nasledju, prema mnogobrojnim informacijama, koje mogu da svedoče o mnogim i nerasvetljenim zbivanjima, zbog kojih dobar deo Srpskog naroda u Bosni traži, objašnjenje, da se ne izrazim poravnjanje, ili jednom rečju, Pravdu. Ružno je i neprincipijelno, optuživati, izvoditi na sud srama i linčovati samo jedan narod, ili umanjivati krivicu ostalih sukobljenih strana. A onda nabijati na nos kolektivnu krivicu narodu, koji ŽIVI U NAJVEĆEM ZATVORU NA SVETU, i dok ne poduzme odredjene SPREGE, TAJ ZATVOR NEĆE BITI rasformiran!
Na to nemate prava. Niko na to nema prava. I zato kažem, kad PRVO,
nama budu dozvolili ili još bolje usvojili da prvo mi svojima sudimo, tek tada će i ONI, bilo svetska zajednica bilo druge države koje pozivaju na pravdu sa svoje strane, moći da sude da je neko KRIV, pogotovo Srbija kao država, ako se ne prihvati date obaveze sa čašću i savešću.
No, znam da ćete odbaciti moj stav. Nhil nove sub sole.
u potrazi za Aster Blistokom:)
Mirko,
Srbija je zapocela sve ratove na teritoriji bivse Jugoslavije. Ona treba da odgovara i sto je zloupotrebila JNA za svoje mracne ciljevi. Ma molim Vas, JNA je bila jugoslovenska , a ne srpska. I nije Srbija ulagala u JNA ,vec je JNA stvorena parama USA. I da se ne lazemo , ideja je bila napraviti Veliku Srbiju, a ne sacuvati Jugoslaviju. www.zamislisrbiju.org/foto/idc_foto_01/index.htm
kapi, izvini molim te
ali samo zaludan covek cita mirkove carsavske mozgovne vratolomije i jos pokusava da mu odgovori i nesto pojasni.
violeta,
dok on ovde pise, ja cu mu odgovarati.
Tek Ovlash...da preletim...
1971 g. su se Hrvati prvi put okupili i poceli raznim oruzanim akcijama spremati na otcepljenje od Jugoslavije. Jos tada, u Titovoj Jugoslaviji, bilo je zrtava, ali je taj slucaj zataskan i o njemu nije bilo ni price ni rasprave. 1981 doslo je do prvih vecih protesta Albanskih nacionalista na Kosovu, i to je u nekoliko navrata esklairalo sve do 1989 kada se neocekivano(?) smirilio do 1998 i potom akcije NATO snaga. Ko je poceo naoruzavanje Hrvata u jos zajednickoj drzavi? JNA nije bila Srpska vojska sve dok Hrvatske paravojne skupine nisu krenule sa opkoljavanjem i zauzimanjem Kasarni JNA po Hrvatskoj da bi se to posle preselilo u Bosnu i Hercegovinu.
Ne sporim da je Jugoslaviju trebalo ili nanovo uredjivati ili dogovorom ili vec kako, ali Rat je bio suvisan i nepotreban, meni licno, i te kako, nepravedan i bljutav u svakom smislu. Rat sam po sebi, a posebno rat naroda za koje sam duboko verovao da su mi BRACA!
Bratstva su se prvi odrekli Slovenci, koji su nas onako ponizavajuce i da ne kazem lopovski izbacili ( sa nekoliko zrtava takodje ) iz Slovenije, a cim se to dogodilo u Sloveniji, Hrvatska je sasvim logicno istorijskim secanjima, bila sledeca. Niko u Hrvatskoj nije pominjao Veliku Srbiju, a pojam Velike Srbije, postao je aktuelan i izvikan tek posto su se Hrvati em naoruzali em zvanicno poceli isticati svoje drzavne znakove navodne samostalnosti. Velika Srbija Nikada nece postojati, jer ona je samo jedan vec legendarni motiv, koji zapravo znaci da svi pripadnici ist evere i nacije zive u jednoj vecoj teritoriji, tj. na svim onim teritorijama gde je zastupljenost srpskog naroda vecina. Ja u taj san, ne verujem. Niti bih takvu opciju nekada podrzhao, jer sam vrlo svestan da je ostvarenje takve ideje moguce samo preko istrebljenja svih drugih nacija, a tako nesto se kosi s mojim nacelima. Nasilje ne podnosim, ni u kom obliku. Mentalnom, pogotovu.
Zasto se dakle dogodio Srebrnicki Masakr? Zasto? Vecina blogera, novinara, ovih ili onih dusebriznika, stalno i iznova iznosi sijaset dokaza da je to uradjeno zlocinacki ( jeste ), da je to uradjeno po nalogu Ratka Mladica ( valjda jeste ali nije utvrdjeno zbog cega ) uz podrsku Srbije kao drzave koja zvanicno nije ucestvovala u ratovima ( valjda nije...;) ), ali jos mi niko nije naveo ZASTO. Jos nisam procitao ZASTO!
Daj neka mi neko napise zasto. Koji je to motiv kojim su se rukovodili oni koji su taj zlocin pocinili? Zanima me jos jedna stvar - oni koji bi odbili narejdenje da izvrse duznost po komandnoj liniji, kako bi prosli? Neko od vas koji komentarise, da se nasao u toj situaciji da mora da ubije te sve silne ljude, da li bi odbio ili ne, i pre nego mi odgovorite, setite se koliko vam je licni zivot najdrazi pre svakog drugog. A sta ako se dogodi da za 50 godina, dodje na dnevni red opcija da Milosevic Slobodan nije umro prirodnom smrcu vec je ubijen? Ko ce za to odgovarati? isti oni Holandjani koji su se oprali od greha ucesca u tom zlocinu u Srebrenici. Posmenjivali su vladu i puj pike, ne vazi. Nikom Nista. Sto niko nikada nije pokazao prstom na njih i rekao - A gde ste vi bili kad ste trebali svojim zivotima da stitite te ljude? A sad je odjednom ceo Srpski narod kriv sto nece da prizna da je taj zlocin uradjen u ime njega i nece da preuzme odgovornost i da trci po beogradskim ulicama sa Oprostite nam!
Ratko Mladic ako i bude uhapsen i odveden u Hag, na volseban nacin ce ispariti, umreti, ovaj zaspati... Jel taj scenario prizeljkujete, vi glasnogovrnici Haga?! Jel to ta pravedna kazna za zlocince? Ali ja i dalje mislim da ako treba da mu se sudi, treba da mu se sudi ovde kod nas. I Nacistima, je sudjeno kod kuce. Gde i treba da bude. Sto im nisu sudili u Londonu ili Parizu?
u potrazi za Aster Blistokom:)
i ti si u potrazi
za Aster Blistokom? Pa kako ti razumesh SF, kada neshto ne sastavljash najbolje ni stvari koje su se stvarno dogodile,(nazalost)?
pojasni
ne razumem pitanje?
Koje veze Aster Blistok ima sa Srebrenicom i temom i mojim tekstom?
u potrazi za Aster Blistokom:)
pa chim se tako
potpisujesh, pretpostavlja se da to radish zbog neke asocijacije, koja opet potrazumeva da razumesh.
Aster Blistok
je lik koji nikako da se nadje u vremenu sa svojom vizijom/iluzijom i zbog toga mi je simpatican - ne odustaje i kad je unajvecoj apatiji. Ali da li to sto ti mene pitas, znaci da ja treba svoju signaturu da menjam od teme do teme?
Ja imam svoje razloge zasto to potpisujem u komentarima i to se odnosi na mene licno a ne na moje komentare. Kako to nije jasno?
u potrazi za Aster Blistokom:)
chitala ja
sve epizode Astera, zato to i kazem, kako neko ko voli ovog junaka i razume shta se u njegovoj izmishljenoj prichi deshava, koja je puna skrivenih znachenja, ne razume i pogreshno sastavlja delove nechega shto se stvarno dogodilo i sve je tako jasno!?
otkud ti znas
sta ja znam iz prve ruke?
u potrazi za Aster Blistokom:)
pa svi
mi znamo iz prve ruke i ceo svet, evo 10, 11, na svim svetskim stanicama pushtali dokumentarce o Srebrenici, pa to je samo da sednesh i plachesh i da se do kraja zivota pitash, kakvi su to monstrumi. A mladic lepo sve u kameru sam kaze shta je celim masakrom hteo,shta bilo kome normalnom treba vishe da razume?!
Mirko,
Ovde cu preneti komentar Drage Kovacevica na Blogu B 92 , koji moze da bude odgovor na tvoje pitanje :"Zasto?"
"....Na izborima u decembru, 1993. sprovedenim u Krajini, ta politika je pobedila ,ali je sva vlast ostala u rukama Slobinih sluzbi . Mi smo dogurali do plana z-4 ali su Milosevic i Tudjman u najvecoj saradnji sa Mladicem i Karadzicem uspeli da onemoguce takav razvoj dogadjaja . Uspeli su da zajedno izbace Srbe iz Hrvatske kako bi delili BiH i izbacene naselili tamo odakle su proterali Bosnjake i Htvate. Tudjman je tamo odakle je oterao Srbe naselio Hrvate iz BiH..."
I reci mi molim te da li je ovo NATO uradio, i da li se to moze nazvati oslobadjanjem Vukovara?www.youtube.com/results
Ah sad moram da dodam
da su to bile neke od mogucih opcija koje su bile stavljene na dnevni red, ali kao sto znamo nisu se dogodile. No sto se tice g. Draga Kovacevica, njegovi tekstovi odnosno sta god od njega, su mi apsolutno bezvredni, cak i kad nekog citira potpuno tachno.
A on zna zasto. I sto se njega licno tice, nemam sta da dodam tome sto sam vec rekao. Isuvise puta mi je dokazao da ne zna da postuje sagovornika, pa ni onda kada se izvinjava, posto uvidi gresku. To je za mene licemerno i nema rasprave.
sto se tice pitanja o Vukovaru, mogao bih da vam ispricam price mnogih ljudi koji su jedva uspeli da pobegnu iz Okuchana recimo, ono iz prve ruke, a da ne pricam o Dahau Birkenauu i slicnim stvarima...da VAS TUGA UHVATI! Volio bih da tim ljudima kazete svoje argumente zasto smatrate da je Srbija trebala da ostavi svoje sunarodnike tamo gde su se nalazili u trenutku JEDNOSTRANOG otcepljenja, bez prethodnog dogovora. Dogovor kucu gradi...a zasto njega nije bilo?
Aludirate da stitim neku stranu, dok ja neprestano aludiram na to da nije u redu da napadate jedan narod, i svaljujete svu krivicu na njega samo zato sto tako ocekuje medjunarodna zajednica?! Nije nego!
To mi smeta. A ne da li je ili nije bilo Srba zlocinaca. Ili da li je bilo ili nije , klanja na sve strane! Naposletku prozivajuci kolektivnu krivicu naroda, prozivate i mene, a na to nemate nikakvo pravo. Naposletku cete me izbaciti s bloga jer vam ne odgovaram u duhu Prosvjetiteljstva a to nije fashizam? I to je demokratija? Poslusajmo i drugu stranu, u Srpskom slucaju ne vazi. "Oni su Zveri i monstrumi i ajde da sad mi koji nismo izvukli nikakvu korist iz svega toga, prodamo sopstveni narod, ne bi li bar neku korist izvukli u stilu: kad su oni mogli onako, mozemo i mi ovako?!" Ja tako necu.
pre cu biti pustinjak i biti svoj na svome nego Sluga ( citaj po engleski: Slave ) i nadmeno se lizati sa onima koji me svrstavaju medju nizhu rasu. Kada su Hrvati 1848 trazili nezavisnu drzavu od Madjara, Madjari su Hrvate zvali : Horvat Nem Ember, sto znaci, Hrvat nije covek. I na osnovu te propagande sentence, ostvarili pravo da Hrvatska nije sposobna na samostalnost. Srbi tu sentencu nisu smislili, ali Hrvati nas svejedno ne smatraju ljudima, kako god okrenete. Nije nasa vojska rusila spomenik u Jasenovcu...
u potrazi za Aster Blistokom:)
Tjah
TA "vojska" nije rusila spomenik u Jasenovcu, ali je prilicno dobro porusila, da navedem samo dva primjera, dzamiju u Foci i Ferhadiju u Banja Luci, koji su takodje svojevrsni spomenici. Jel' Vi razmisljate prije nego sto tako navodite primjere, koji su bezvrijedni? Ili je ta "vojska" iz perioda 1991-95 za Vas stvarno primjer za vojsku...
Samo da navedem da je "hrabra i viteska vojska" manjeg blentiteta u BiH 1995 slavno pobjegla, tj. uhvatila tutanj kada je onaj jadni narod krenuo u bjekstvo ka "matici". od Bosanskog Petrovca pa do Banja Luke su kolone izbjeglica cekale da "slavna vojska" pobjegne i ostavi ih na cjedilu sve bacajuci za sobom vojnu opremu. Po receptu, "spasavaj se ko moze!!!", a narod ko jebe...
E tu gresite
Rusenje bilo cijih crkvi, dzamija, sinagoga posebno, smatram zlocinom i naravno da mi to smeta, bile one kulturoloske vrednosti ili proste da ne kazem najobicnije zgrade sa tim obelezjem. Ni "vojska" Bosansko Hercegovacke Federacije ni Hrvatske nije bila nista Viteskija i o tome ne bih da raspravljam, Ne volim vosjke uopste. Govorio sam o cinjenicama.
Ja nisam branio tu vojsku. Niti branim ni jednog nit zlocinca ni ne zlocinca. protivnik sam Armija u celini i zalazem se za potpuno razoruzavanje Balkana u celosti. Ali sam u manjini.
Moja socijacija je bila povezana sa ponasanjem drugih spram nasih spomenika za iste te zlocine za koje se sada optuzuje ceo Srpski Narod. Dakle, mi ne smemo da se branimo i stitimo sebe a oni smeju nad da ubijaju, i raseljavaju kako stignu? O tome je rec a ne o viteskim vojskama. Nema Vitestva ovde odavno. sta li bi se deilo da je Kadijevic uveo Vandredno stanje s JNA na celu kad je hteo?
u potrazi za Aster Blistokom:)
OK
Barem kod razoruzavanja mozemo da se slozimo. Samo ja bih to prosirio na citavu planetu, ako moze?
A Kadijevica i JNA ne morate ni da mi spominjete. Meni se cini da su oni taj drzavni udar sproveli, ako sad iz ove perspektive posmatram stvar.
Ne mogu da se otmem utisku da je Vas problem (ako smijem da se tako izrazim, bez uvrede...) kolektivni problem SFRJ. Ja to opisujem ovako:
Krimogene elite jugoslovenskih naroda i narodnosti su shvatile da je jedini nacin da opljackaju 23 miliona stanovnika (da im otmu njihovu imovinu - koju smo svi zajedno 50 godina gradili i izgradili), jedini nacin je bio da im skrenu paznju. E pa onda je dosao nacionalizam, onda su pocele price o ugrozenostima i onda su kriminalci i zlocinci zavikali "Drz' lopova!" (srpskog, hrvatskog, muslimanskog, albanskog, itd...) dok su oni mirno opljackali NASU zajednicku, drustvenu imovinu. I sada se polako (valjda?) budimo, kad ono! Odjednom se sve privatizovalo! Ono sto su moj deda i baba (prvoborci), moji roditelji od 1945 naovamo izgradili, je odjednom postalo privatna svojina nekih lezilebovica krvavih ruku... To je za mene jedini razlog rata u SFRJ. Pljacka i nista vise. Nikakva ugrozenost...
I opet kazem prevezli su nas zedne preko vode.
Slazemo se u Potpunosti
ali bas tako, u potpunosti.
Ali svejedno, ja sam i u titovoj Jugoslaviji imao problema jer sam "kapitalista" i monarhista, sto u stvari nisam ali njima se tako svidjalo da me kategorizuju;)
u potrazi za Aster Blistokom:)
M.I.L. wrote: Kadijevic
Kadijevic uveo [b]Vandredno[/b] stanje
nije vandredno nego vanredno
izvan reda a ne izvand reda
imam ja i vise pravopisnih gresaka
i ne verujem da cu ih zbog vas menjati.
u potrazi za Aster Blistokom:)
tek ovlash...
...ali jos mi niko nije naveo ZASTO. Jos nisam procitao ZASTO!
Z A T O !!! (ovo je dovoljno literarno da u potpunosti razumes)
M.I.L. wrote: 1971 g. su se
1971 g. su se Hrvati prvi put okupili i poceli raznim oruzanim akcijama spremati na otcepljenje od Jugoslavije. Jos tada, u Titovoj Jugoslaviji, bilo je zrtava, ali je taj slucaj zataskan i o njemu nije bilo ni price ni rasprave. 1981 doslo je do prvih vecih protesta Albanskih nacionalista na Kosovu, i to je u nekoliko navrata esklairalo sve do 1989 kada se neocekivano(?) smirilio do 1998 i potom akcije NATO snaga. Ko je poceo naoruzavanje Hrvata u jos zajednickoj drzavi? JNA nije bila Srpska vojska sve dok Hrvatske paravojne skupine nisu krenule sa opkoljavanjem i zauzimanjem Kasarni JNA po Hrvatskoj da bi se to posle preselilo u Bosnu i Hercegovinu.
Bratstva su se prvi odrekli Slovenci, koji su nas onako ponizavajuce i da ne kazem lopovski izbacili ( sa nekoliko zrtava takodje ) iz Slovenije, a cim se to dogodilo u Sloveniji, Hrvatska je sasvim logicno istorijskim secanjima, bila sledeca.
bla bla bla bla
senor mirko
Podsecate me na dezurne komentatore TV Beograd s kraja osamdesetih.
Klasicna 'sema' srbijanske pripremne propagande za sve ratove koji ce uslediti je bila friziranje cinjenica. Zapravo pazljiva selekcija ne prema relevantnosti nego tako da se hegemonisticke ambicije nacionalsocijalisticke srbijanske vlasti predstave kao jedna razumna i visokomoralna politika sa osnovnim ciljem ocuvanja Jugoslavije. To je bio jedini nacin da se pridobije podrska ne samo lumpen-proletarijata vec i onih sa "visom strucnom spremom".
Vi ste podlegli toj propagandi toliko da uopste ne znate sta se zaista dogadjalo pa verglate ko da slusamo snimke drugog dnevnika RTB. I to na dan 11. jula. Vredjate svojim neznanjem.
a vi znate
sve o meni?
u potrazi za Aster Blistokom:)
Srpske zrtve
Postovani Mirko,
posto ste u (hvala Gospodu) izrazitoj manjini u reagovanjima na Temu, zelim da Vam izadjem u susret i kazem nekoliko reci o SRPSKIM ZRTVAMA.
Najvece srpske zrtve su Srpske zrtve. Bezumnim i neljudskim postupcima nekih osoba koje su ukrale pravo da se nazovu Srbima i koje su uzurpirale priliku da tumace srpske interese, vecim brojem poteza, od kojih je Srebrenica najuzasniji, baceno je u drugi plan secanje na Kraljevo, Kragujevac, Jasenovac…
Medjutim, Kragujevac, Jasenovac, Kraljevo…su tragedije koje su osudjene i istorijski zaokruzene, ostaje pijetet i trud da se nikad ne ponove.
Za to vreme, Srebrenica i dalje traje. Traje jer Srbija skriva pocinitelje i inspiratore zlocina, Srbija prebrojava rupe na svirali, Srbija glasa kako glasa. Ranije, u vreme bivsih vlastodrzaca, mogli smo da trazimo izgovor u tome sto nas niko nizasta nije pitao, sad taj izgovor nemamo. Kad dajemo vlast zastitnicima i relativizatorima zlocina mi, ustvari, taj zlocin kolektivizujemo. Kad dajemo pravo da se u nase ime manipulise istinom i da se kalkulise zlocinom da bi se odbranilo neodbranjivo mi slezemo ramenima nad svim ljudima koji su zrtve. A ko sleze ramenima mora da pogne glavu.
I zato, ne govorite o SRPSKIM zrtvama.
Nijedan covek nije ostrvo…
O Srpskim Zrtvama
pitajte njihove roditelje, rodbinu i one koji zhale za njima.
Na idetnican nacin, ne aminujem niti brisem icije zrtve niti sudim niciju bol, ali ne mogu dopustiti da me neko naziva krivcem za dogadjaj protiv kojeg i da sam probao nista ne bih uradio i bio bih jos jedna srpska zrtva, iskoristena na najopakiji nacin, koje se vi danas ne bi ni setili! Jel nije tako? Po svim ovim navodima na ovom blogu, ili na slicnu temu, ispada da ako krocim na tlo Bosne i Hercegovine i ustanovi se da sam Srbin, moj zivot je pod znakom pitanja jer se nisam JAVNO deklarisao kao neko ko se STIDI i ko OPTUZUJE SVOJ NAROD da je u celosti zlocinac? Za mene je to vrlo vrlo vrlo podlo i nisko.
S druge strane, a vec sam to nekoliko puta navodio na Blogu B92, imam mnogo prijatelja muslimana, i nikad mi se nije dogodilo da mi ti prijatelji prebace Srebrenicu, i zasto bih sada ja pognuo glavu? Zbog zlocina "mojih" sunarodnika?
Vi koji glasnogovornicki osudjujete sve te ljude imate cirka 20 tak imena onih koji su u tom zlocinu ucestvovali. Zar je 20 ljudi moglo da pobije 8000 ljudi? Sto ih ne prozovete sve po imenu i prezimenu kad vec imate sve dokaze? Sto zhene u crnom ne marshiraju peshice dakako, dan i noc od Zagreba do Beograda i Sarajeva i opominju dok se to jednom za svagda ne zavrsi, ali tako da i Bosnjaci i Hrvati i Srbi, ta Izvinjavanja i taj stid i tu krivicu i te odstete ne izravnaju na RAVNE CASTI, a ne samo Srbi ne valjaju! Ne zaboravite, podesecam vas, da smo se 500 godina i te kako muchili pod Turcima, i da to mnogi koji su se docepali vlasti devedestih, jednostavno nisu mogli da zaborave. Treba njih da trazite...pre nego ove koje trazite. Ne zaboravite da u Turskoj nema Srba,ni Hrvata ni Hercegovaca, ali zato u Bosni ima Turaka, ali se tako ne zovu.
I pitanje, jezivo i gorko ostaje: Da se to nije dogodilo kako se dogodilo, pitanje je veliko veliko, po koji put bi Srbi bili na mesto njih i kako bi ste onda osudjivali, pitam se, i koji to narod bi vam tada bio Zlocinacki u Celini? I kad islamisti u Britaniji krenu na engleski narod, pitam vas, hoce li engleski narod smatrati, da Islamisti imaju prava da grade dzamije po Skotskoj, jednako kao sto Anglikanci mogu po Saudijskoj Arabiji ili Pakistanu?
Ili ce ih sve proterati kad im jednog dana pukne film tako, da ih ni sopstvena drzava nece moci zaustaviti?
Kako cemo takav scenario da tumacimo?
Demokratskim gradjanskim pravima coveka ili Islamskim Klerikalizmom?
u potrazi za Aster Blistokom:)
Jos malo o zrtvama
Postovani Mirko,
dobro ste primetili da 20 osoba nije moglo da pobije 8000 ljudi, u tome i jeste problem. Bilo ih je mnogo vise. A jos je veci broj onih koji se sa takvima solidarisu, skrivaju ih, opravdavaju i na bilo koji nacin podrzavaju. Tako se preuzima kolektivna krivica za ponasanje koje je neprihvatljivo svakom razumnom ljudskom bicu. Zato Vam i pisem, necu da slegnem ramenima na to sto se desilo, da ne bih morao da saginjem glavu pred senima svojih predaka i pred licem svojih potomaka.
Nikakva se istorijska nepravda ne ispravlja zlocinom. Zlocin je samo hrana za nove zlocine. I dok se kolo zlocina ne zaustavi zivecemo u strahu od savesti, ako je imamo, ili u strahu od kazne koja ce odnekud stici.
Nadam se da cete naci Astera.
eh da...
samo jedan primjer za Srpske Zrtve (i opet iz mog kraja). Onaj skot psihopatski, koji je umislio da je pjesnik (znate ono: da sidjemo u gradove, da bijemo gadove...), je na pitanje: A sta cemo sa srpskim narodom u Bosanskoj Krajini?, odgovorio: Ah, ko da je to bitno, to sve moze da se stavi u dva autobusa i preveze negdje drugdje...
Pa vozali i prevezli su nas.
ako na trenutak
ostavimo po strani, u najmanju ruku nespretu sudsku odluku i proizvoljna tumachenja, da li zbog okolnosti ili nekih prebijanja i postavimo celu stvar samo na osnovu golih chinjenica= Da se taj monstruozni zlochin desio, da su civili u tom velikom broju muchki ubijeni za tri dana, da se zna ko je rukovodio i ko su bili vojnici-ubice, postoje snimci i svedoci celog dogadjaja, da je motiv glasno izgovoren i da je ceo masakr proglashen najvecim zlochinom posle drugog svetskog rata, SHTA ONDA TU JOSH BILO KOME NORMALNOM NIJE JASNO?
Hellman: " Srebrenica ovim
Hellman: " Srebrenica ovim predstavlja stravičan primer nepostojanja funkcionalnih mehanizama za postizanje pravde na početku 21. veka. Imamo zločin, imamo izvršioce ali pravda za žrtve ostala je nedostižna. Srpski narod može da uživa u „pobedi“, u činjenici da su pripadnici srpskog naroda u ime srpskog naroda izvršili najstrašniji zločin u novijoj evropskoj istoriji ali da su uspeli da se „izvuku“. Svojoj deci ostavljaju da umesto da zakorače napred u civilizaciju i odaju počast nevinim žrtvama oni i dalje šljapkaju u njihovoj krvi."
Krvi nevinih Bosnjaka, krvi koja je nama u Srbiji stigla do grla.
uf..
Da je nekim slucajem R.Mladic heroj, vjerovatno bi izvrsio samoubistvo jer bi time oslobiodio narod muke i patnje i naravno suocio bi se sa bozijom pravdom ako misli da je u pravu.
Ovako kako se ponasa samo dokazuje da je jedan obican mis vrijedan svoje rupe a mozda se i ta rupa stidi njegovog prisustva ali je nemocna vec trpi kao i dio srpskog naroda koji se "ovog heroja" stidi.
yngwie,
kakav miš, ratko mladić je zločinac.
a narod? pa ne primećuje se da je narod u nekim mukama i patnjama. gde si to video?
mladić je za njih heroj a borba je bila pravedna. da nije tako, ne bi se lepili plakati po beogradu "maldić heroj" ili "nož, žica, srebrenica".
Postovana Jasna, pokusavam
Postovana Jasna,
pokusavam da analiziram aktuelni polozaj omrazenog lika ali ne uspijevam. Naravno da ni misevima ovo poredjenje ne prilici jer on jeste stvarno zlocinac i to on uporno dokazuje.
Sto se naroda tice samo sam se osvrnuo na Vas i ljude koji razmisljaju poput Vas, Vi ste taoci njegovog postojanja.
Prociscenje
Zivim u zemlji (Nemacka) koja je danas najocigledniji primer zlocina, kazne i prociscenja. Kada sam kroz svoje svakodnevne kontakte sa Nemcima , visoko obrazovnim, akademskim radnicima, moram da dodam, pocela da shvatam dubinu do koje njihovo prociscenje i shvatanje i prihvatanje nacionalne krivice ide, doslo je i saznanje da je i moja pozcija kada su u pitanju zlocini srpskog naroda povrsna i puna plitkih opravdanja. Oni su svi do jednog imali uvek isti odgovor: ne psotoji nikakvo opravdanje za zlocine koje su nemci ucinili u 2. svetskom ratu, nemacka nacija je sa razlogom kaznjena posle oba svetska rata, s razlogom bila pod patronatom dok se nije procistila i takve stvari ne smeju se nikad ali nikad ponoviti. Ne postoji nikakvo opravdanje da se ti zlocini relativizuju, cak ni kroz viceve, ni u najuzem krugu prijatelja, ni u porodici, nigde. Pokusaji pronalazenja slicnih zlocina koji su kaznjeni manje, ili nisu ni kaznjeni nema veze sa mozgom. Svako je pre svega odgovaran za samog sebe i za svoju naciju. Svako insistiranje nemaca na nacionalnom (cak i nosenje nemackih zastava) vodi u propast...Tako nesto se ne sme nikad vise dogoditi. Tacka. Ovo sa zastavama palo je prosle godine pred nacionalnim zanosom za vreme svetskog prvenstva u fudbalu ali ja sam i dalje vidjala starije ljude koji su zabrinuto odmahivali glavom na sve te provale nacionalnog ponosa!
Danima sam o tome razmisljala, uporedjivala sebe sa njima i shvatila da sam odvratni relazivizator. I postidela sam se i promenila nacin razmisljanja...Onda sam se okrenula oko sebe i shvatila da sam medju dvadesetak visoko obrazovanih Srba sa kojima sam provodila vreme ja jedina koja tako misli. Prosle su godine a u misljenju tih ljudi se i pored zivota u Nemackoj, medju ljudima koji su vaspitavani da osude prvo sopstvene zlocince, nista se nije pormenilo :( I o tome sam razmisljala. Zasto? Njih vise ne indoktrinira srpska televizija i "velikani" srpske misli, egzistencija im nije ugrozena (iako to sa procesom mentalne lsutracije nema nista), imaju mogucnost da se bave onim sto vole i da grade karijeru, mogu da putuju...Zasto ne vide da je neophodno da i oni i svi drugi u Srbiji shvate da je neophodno osuditi sopstvene zlocince, shvatiti i priznati sopstvenu krivicu i krivicu nacije da bi bilo sta krenulo napred?? Probala sam da pricam, i probala i probala i probala...i nigde nisam stigla! Na kraju sam odustala.
Modesty, ja sam u komsiliku
Modesty,
ja sam u komsiliku i primijetio sam da su se njemci odrekli svoje rijeci "HALT", to jos nikad nisam cuo da neko od njih izgovori.
To
ima drugo objasnjenje po mojim saznanjima. Halt je imperativ u drugom licu jednine i znaci Stani!
Nemci vrlo retko koriste tako izricite naredbe. U odnosu sa policijom i jedna i druga strana su duzne da persiraju, onda se primenjuje trece lice mnozine. U komunikaciji sa onima kojima ne persiraju uvek dodaju molim uz imperativ. Znaci koriste glagol halten u imperativu ali uvek dodaju bitte. Stvar vaspitanja.
Ali imas pravo. Mnoge reci koriscene za vreme 2. s.r . od strane fasista su izbacene iz upotrebe.
Modesty, upravo tako
Kod nas u Luksemburgu u busevima na tasteru za zaustavljanje busa ipak pise "Hält" jer luksemburzani ne nose mrlju proslosti a jezik im je reklo bi se njamcki sa francuskim primjesama i dijalektom.
LUSTRACIJA DA!
u potpunosti i celini, nad svima i potpuno ali ne tako sto cemo krenuti od toga da ZABORAVIMO sta su nam ucinili svi kojima TREBA DA SE IZVINIMO. Ne tim redom. Nece uspeti. I zato sam protiv TAKVOG poretka stvari. Kad Boris Tadic izrazi izvinjenje u ime naroda i sebe, jer tako misli, onda ja mogu samo da se nasmejem, jer to nema nikakav kredibilitet. On je predstavnik druge politicke struje. Ne one koja je zlocine cinila vec one koja ih je pokusavala spreciti. Da to ucini SPS ili Radikali svi odjednom, to bi vec imalo smisla, to bi pokrenulo u naciji one koji su TVRD ORAH, ali to se nece dogoditi i opet, taj pokusaj nema efekta. Samo ce stetiti tom istom narodu da shvati Pravdu i jednakost Pravde, koliko za nas toliko i za sve one koji su nama cinili zlo, vekovima.
Pristrasnost jednoj strani, nije PRAVDA i samim tim, kako postici lustraciju, kako katarzu, kada se ceo nardo oseca em prevarenim em krivim za nesto sto nije odobrio ni ucinio?
Ja se ne osecam krivim za zlocine Ratka Mladica. A vi se osecate?
u potrazi za Aster Blistokom:)
Konticu
U svakom ratu postoje samo dva moguca scenarija:
1. zlocin -> pobeda -> slava
2. zlocin -> poraz -> kazna -> prociscenje
To sto 99% Srba ne moze da shvati da sada igraju u filmu po ovom drugom scenariju je tragicna prica o socijalnoj zaostalosti dobijenoj sistematskom eliminacijom svake moguce veze sa realnoscu.
O moralnoj i emotivnoj zaostalosti ne bih, to je ipak individualna kategorija i nema veze sa nacijom.
a kako bi bilo
da mi iz tih 99% po'vatamo One medju nama koji su se prodali kome god, i doveli nas dotle da smo eliminisali svaku mogucu vezu s realnoscu?! Koji se takodje zvanicno deklarisu kao Srbi, a zapravo su klonovi i androgini u sluzbi tudjih interesa?
u potrazi za Aster Blistokom:)
a kako bi bilo
da konacno nadjemo Astera, mozda nesto i ukapiramo i oslobodimo se paranoje i kompleksa vise vrednosti?